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REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?552

REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

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REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por areli torres el Febrero 21st 2012, 1:52 pm

Buenas tardes apreciados foristas.

Mi cuestionamiento es el siguiente: El representante legal de una empresa se dio de alta en el imss con la empresa que representa desde hace mas de 15 años, con un salario medio y solo firmando las nominas cada semana, por lo que veo el es el dueño y solo constituyó la empresa con sus hermanos e hijos pero el que maneja todo es él y pues si lo vemos desde el punto de vista de un trabajo, pues el es el que trabaja para todo en la empresa y los socios solo le prestaron sus nombres para constituirla.

Metió sus papeles para solicitar la pensión desde hace muchos meses, y a la fecha el imss no le ha resuelto nada, mi duda es saber si es procedente tener este tipo de contratación? y que tan viable es que le otorguen su pensión?, pues me comenta que ha acudido al imss con un "amigo" que le está arreglando lo de la pensión y nada mas le da largas, que ya casi y que ya casi, y nada, pero a mi se me hace mucho tiempo el que ha transcurrido (al rededor de un año) y el imss ni siquiera le ha pedido a la empresa que comprube la relación laboral, se me hace extraño, todo esto.

No se si el silencio del imss sea porque no procede este tipo de relación laboral por ser representate legal y a la vez trabajador, pues a mi me queda la duda de "en donde entra la subordinación".

Espero me puedan apoyar con su experiencia y conocimientos, pues es la primera vez que me topo con algo así.

Gracias y felicidades por el foro.

areli torres

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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por Invitado el Febrero 21st 2012, 11:50 pm

What a Face Hola, buenas noches. Usted y yo sabemos que es el representante lgal. El imss no. El silencio no implica que sospeche. A mi se me hace que el "amigo" quiere más dinero para continuar con el "trámite".



.

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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por areli torres el Febrero 22nd 2012, 8:47 am

buenos dias lic. , mil gracias por su atención,

fíjese que yo también pensé lo mismo del "amigo", pero me dice el representante que no, por eso me pregunto porqué no le han dado seguimiento al tramite?, pero me queda la duda de si es legal este tipo de pensiones, porque si al revisar su caso se detecta que es representante y se dio de alta como cualquier empleado, va a aparecer que es ambos y pues no se si ahí sea donde pudiera ser improcedente esa pensión.

pues cuando se tramita una pensión me ha tocado, como patrón, tener que comprobar la relación laboral entre el patrón y el ex trabajador que está solicitando su pensión y hay que entregar todo lo relacionado a ello, lo cual no ha sucedido hasta el momento, con esta persona, porque él solo metió su solicitud de pensión y no ha pasado nada.

porque si por el hecho de ser representante y empleado no es sujeto de esa pensión, pues que ya ni le siga buscando, pero si es legal pedirla, pues que siga con su tramite, sin ayuda del "amigo".

nuevamente mil gracias por su tiempo pero sobre todo por compartir su tan valioso conocimiento

areli torres

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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por Invitado el Febrero 23rd 2012, 1:39 am

What a Face Hola Areli. Hace 15 años, el imss no contaba con los controles que ahora tiene. Si acaso el imss se decide a investigar, es para confirmar la procedencia del trámite.



.

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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por areli torres el Febrero 23rd 2012, 8:15 am

buenos dias lic. Soto

mil gracias por su atención y que tenga un excelente dia.

areli torres

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una duda

Mensaje por limantur el Febrero 27th 2012, 2:45 pm

como esta constituida le empresa? S.A ... esque disculpa soy nuevo en estos temas y me interesa, segun entiendo si difiere algo la forma en que se constitulla esta?

limantur

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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por Invitado el Febrero 27th 2012, 11:40 pm

What a Face Hola, qué tal. La forma en que esté constituida le Empresa no tiene nada que ver. Un trabajador lo es, cuando está subordinado a otra persona.




.

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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por DARINEL el Marzo 1st 2012, 11:59 am

Buenas Tardes Areli. es muy importante identificar que es un Trabajador, Patron o Representante Legal..En mi Opinion es la Forma y el Fondo de como comprobar ante la autoridad solicitar dicha pension.. y en este caso Tu Patron no escogio la asesoria adecuada o si la tuvo no fue la correcta o siendo la correcta el tomo el camino menos adecuado. bueno en fin aqui te doy unos Tips. y saca tus propias conclusiones.. suerte



Un
representante legal
es una persona que actúa en nombre de otra,
ya sea en nombre de una persona
natural o de una persona
jurídica.



Un representante, es eso,
alguien que representa a otro o a otros, y legal, es un representante que ha
sido reconocido por la ley como tal. La representación legal generalmente es
otorgada por escritura pública.





Ley Federal del
Trabajo
:


Artículo 8


Trabajador es la persona física que presta a
otra, física o moral, un trabajo personal subordinado. Para los efectos de esta
disposición, se entiende por trabajo toda actividad humana, intelectual o
material, independientemente del grado de preparación técnica requerido por
cada profesión u oficio.



Artículo 10


Patrón es la persona física o moral que
utiliza los servicios de uno o varios trabajadores. Si el trabajador, conforme
a lo pactado o a la costumbre, utiliza los servicios de otros trabajadores, el
patrón de aquél, lo será también de éstos



La relación de trabajo


El Artículo 20 de la LFT menciona que se
entiende por relación de trabajo, cualquiera que sea el acto que le dé origen,
la prestación de un trabajo personal subordinado a una persona mediante el pago
de un salario.




Que
reconoce el Seguro Social Como Trabajador y Patrón



Artículo 2. La seguridad social
tiene por finalidad garantizar el derecho a la salud, la asistencia



médica, la protección
de los medios de subsistencia y los servicios sociales necesarios para el
bienestar



individual y colectivo, así como el otorgamiento de una
pensión que, en su caso y previo
cumplimiento delos requisitos legales, será
garantizada por el Estado.






Patrones o patrón: la
persona física o moral que tenga ese carácter en los términos de la Ley






Federal del Trabajo;





V. Trabajadores o
trabajador: la persona física que la Ley Federal del Trabajo define como tal;



VI. Trabajador
permanente: aquél que tenga una relación de trabajo por tiempo indeterminado;



VII. Trabajador eventual:
aquél que tenga una relación de trabajo para obra determinada o por



tiempo determinado en los
términos de la Ley Federal del Trabajo



IX. Sujetos o sujeto de
aseguramiento: los señalados en los artículos 12, 13, 241 y 250 A, de la



Ley


XIV. Pensionados o
pensionado: el asegurado que por resolución del Instituto tiene otorgada



pensión por:
incapacidad permanente total; incapacidad permanente parcial superior al



cincuenta por ciento
o en su caso incapacidad permanente parcial entre el veinticinco y el



cincuenta por ciento;
invalidez; cesantía en edad avanzada y vejez, así como los beneficiarios



de aquél cuando por
resolución del Instituto tengan otorgada pensión de viudez, orfandad, o



de ascendencia.


Artículo
12.
Son sujetos de aseguramiento del régimen obligatorio:


I. Las
personas que de conformidad con los artículos 20 y 21 de la Ley Federal del
Trabajo,



presten,
en forma permanente o eventual, a otras de carácter físico o moral o unidades



económicas
sin personalidad jurídica, un servicio remunerado, personal y subordinado,



cualquiera
que sea el acto que le dé origen y cualquiera que sea la personalidad jurídica
o la



naturaleza
económica del patrón aun cuando éste, en virtud de alguna ley especial, esté



exento
del pago de contribuciones;



Fracción
reformada DOF 20-12-2001



II. Los
socios de sociedades cooperativas, y



Fracción
reformada DOF 20-12-2001



III. Las
personas que determine el Ejecutivo Federal a través del Decreto respectivo,
bajo los



términos
y condiciones que señala esta Ley y los reglamentos correspondientes.



Fracción
reformada DOF 20-12-2001



Artículo
13.
Voluntariamente podrán ser sujetos de aseguramiento al régimen
obligatorio:



I. Los
trabajadores en industrias familiares y los independientes, como profesionales,
comerciantes en



pequeño,
artesanos y demás trabajadores no asalariados;



II. Los
trabajadores domésticos;



III. Los
ejidatarios, comuneros, colonos y pequeños propietarios;



IV. Los
patrones personas físicas con trabajadores asegurados a su servicio, y



V. Los
trabajadores al servicio de las administraciones públicas de la Federación,
entidades



federativas
y municipios que estén excluidas o no comprendidas en otras leyes o decretos
como sujetos



de seguridad
social.



Artículo
15.
Los patrones están obligados a:


I. Registrarse
e inscribir a sus trabajadores en el Instituto, comunicar sus altas y bajas,
las



modificaciones
de su salario y los demás datos, dentro de plazos no mayores de cinco días



hábiles;


Fracción
reformada DOF 20-12-2001



II. Llevar
registros, tales como nóminas y listas de raya en las que se asiente
invariablemente el



número de
días trabajados y los salarios percibidos por sus trabajadores, además de otros



datos que
exijan la presente Ley y sus reglamentos. Es obligatorio conservar estos
registros



durante
los cinco años siguientes al de su fecha;



III. Determinar
las cuotas obrero patronales a su cargo y enterar su importe al Instituto;



Fracción
reformada DOF 20-12-2001



IV. Proporcionar
al Instituto los elementos necesarios para precisar la existencia, naturaleza y



cuantía
de las obligaciones a su cargo establecidas por esta Ley y los reglamentos que



correspondan;


V. Permitir
las inspecciones y visitas domiciliarias que practique el Instituto, las que se
sujetarán



a lo
establecido por esta Ley, el Código y los reglamentos respectivos;



Fracción
reformada DOF 20-12-2001



VI. Tratándose
de patrones que se dediquen en forma permanente o esporádica a la actividad de



la
construcción, deberán expedir y entregar a cada trabajador constancia escrita
del número



de días
trabajados y del salario percibido, semanal o quincenalmente, conforme a los
períodos



de pago
establecidos, las cuales, en su caso, podrán ser exhibidas por los trabajadores
para



acreditar
sus derechos.



Asimismo,
deberán cubrir las cuotas obrero patronales, aun en el caso de que no sea
posible



determinar
el o los trabajadores a quienes se deban aplicar, por incumplimiento del patrón
a



LEY DEL
SEGURO SOCIAL


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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por CPHugoocejo el Marzo 1st 2012, 3:49 pm

limantur escribió:como esta constituida le empresa? S.A ... esque disculpa soy nuevo en estos temas y me interesa, segun entiendo si difiere algo la forma en que se constitulla esta?


Bienvenido

Estimado, son dos entes distintos.

saludos

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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por LUIS FERNANDO el Diciembre 12th 2012, 12:00 am

Hola que tal, que bueno que salió a la luz este tema:

Se que debo abrir otro topic pero, mi tema, va al tenor de la persona que lo realizó.

Tengo una empresa persona moral con socio administrador único el cual está dado de alta en nómina, y deseo ver sus puntos de vista del consejo que dí, para ir viendo los topes de cabeza que me voy a dar Very Happy...

Estoy por aconsejar dar de alta en nómina al socio por los siguiente:

1. Es socio administrador único, amparado en acta constitutiva de la empresa. Realiza funciones de administración de personal, pagos, supervisa ventas, compras, cotizaciones,etc. En si como su nombre lo indica realiza funciones (trabaja) para la empresa, entonces es justo que se le pague por su trabajo.
2. Se le asigna sueldo vía nómina y no se da de alta ante el imss, ya que no existe jerarquía mayor a él, es decir no existe consejo administrativo, solo otro socio. El sueldo se fija y se soporta en acta de asamblea protocolizada.

Uy creo que con el segundo punto ya me respondí, si no tiene nivel jerárquico mayor pues no puede tener patrón puesto que él lo es, entonces no existe prestación de servicios personales subordinados y al no existir subordinación pues no existe relación laboral, por ende sus pagos deberán de ser bajo asimilables.

Perdón por lo enredoso de mi comentario, pero es que en verdad en esta materia si me declaro verde, es por ello que recorro a los que saben para que me enseñen a pescar un poco.

gracias.

LUIS FERNANDO

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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por Invitado el Diciembre 12th 2012, 12:14 am

LUIS FERNANDO escribió:Uy creo que con el segundo punto ya me respondí, si no tiene nivel jerárquico mayor pues no puede tener patrón puesto que él lo es, entonces no existe prestación de servicios personales subordinados y al no existir subordinación pues no existe relación laboral, por ende sus pagos deberán de ser bajo asimilables.
What a Face Hola, qué tal. Pue si. Ya se respondió. Una precisión, recuerde que lo "asimilado", sólo es una facilidad fiscal, no es que se "deba" retener el impuesto a su admnistrador.



.

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Re: REPRESENTANTE LEGAL COMO EMPLEADO DE LA EMPRESA, SE PUEDE?

Mensaje por LUIS FERNANDO el Diciembre 12th 2012, 9:46 am

pepesoto escribió:
LUIS FERNANDO escribió:Uy creo que con el segundo punto ya me respondí, si no tiene nivel jerárquico mayor pues no puede tener patrón puesto que él lo es, entonces no existe prestación de servicios personales subordinados y al no existir subordinación pues no existe relación laboral, por ende sus pagos deberán de ser bajo asimilables.
What a Face Hola, qué tal. Pue si. Ya se respondió. Una precisión, recuerde que lo "asimilado", sólo es una facilidad fiscal, no es que se "deba" retener el impuesto a su admnistrador.



.

Muchas gracias Lic. Pepe. por su respuesta.
Solo debo de cuidar que su pago no exceda del 10% del total de los gastos, que no excede del sueldo del personal de mayor jerarquía, etc... saludos y felices fiestas.

Saludos.

LUIS FERNANDO

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